.png "عصر ایران")
۳۰ آبان ۱۴۰۳
به روز شده در: ۳۰ آبان ۱۴۰۳ - ۰۹:۲۲
فرآیند دیدنی ساخت چاقو با سوهان (فیلم) 90 دقیقه گفت‌وگو/ به نظر شما دلیل روزهای پرفروغ پرسپولیس و کم فروغ استقلال چیست؟
در 90 دقیقه گفت‌وگوی امروز در مورد وضعیت استقلال و پرسپولیس با هم گفت‌وگو می‌کنیم.زمان این گفت‌وگو 90 دقیقه است.
عصرایران- پرسپولیس به مرحله نیم‌نهایی باشگاه آسیا رسیده است و استقلال حذف شده است. پرسپولیس مدیرعامل و سرمربی دارد و استقلال نه سرمربی دارد و نه مدیرعامل. پرسپولیس از بازیکنان جدید خود در لیگ قهرمانان آسیا استفاده میکند اما استقلال به دلیل بسته بودن پنجره نتوانست از بازیکنان جدید خود استفاده کند.
پرسپولیس در 4 سال گذشته، 4 بار قهرمان لیگ شده است و استقلال نتوانسته است به این موفقیت برسد.
حالا در 90 دقیقه گفت‌وگوی امروز در مورد این دو تیم با هم گفت‌وگو می‌کنیم.نکته جالب در مورد این دو تیم این است که هر دوی آنها توسط وزارت ورزش اداره میشود.
به نظر شما دلیل روزهای پرفروغ پرسپولیس و کم فروغ استقلال چیست؟
زمان این گفت‌وگو 90 دقیقه است. از ساعت 11:00 تا 12:30، نظرات ثبت شده بعد از این ساعت منتشر نخواهد شد.
____________________
بیشتر بخوانید؛
90 دقیقه گفت‌وگو/ کدام برنامه‌های صداوسیما را نگاه می‌کنید؟
90 دقیقه گفت‌وگو/ نویسنده محبوب شما کیست؟
90 دقیقه گفت‌وگو/ خواننده مُجاز مورد علاقه شما؟
90 دقیقه گفت‌وگو/ در دوران خانه نشینی چه بازی‌هایی انجام می‌دهید؟ با دیگران به اشتراک بگذارید
لینک کوتاه: کپی لینک
گورستان دیویس-مونتان؛ پایگاهی با ۴,۰۰۰ هواپیما به ارزش ۳۴ میلیارد دلار(+عکس) خانه ای که برای شرایط سخت ساخته شده است! (+فیلم و عکس) تشخیص سرطان از طریق ادرار ممکن می شود ایرادات قالیباف به متناسب سازی حقوق بازنشستگان / پرداخت مابه التفاوت حداقل مبلغ متناسب سازی، مغایر قانون است مهاجرت به اسپانیا ساده شد / دولت سالانه ۳۰۰ هزار مهاجر قانونی می‌پذیرد یک موزۀ جیبی واقعی! (فیلم) محمد مهاجری : مخالفت با ظریف از سوی طرفداران جلیلی ، عقده گشایی بخاطر حسادت است سلول‌های چربی خاطره‌ی چاقی را به یاد می‌آورند! گزارش میدل ایست آی از آینده دونالد ترامپ و خاورمیانه / صلح یا جنگ تمام عیار؟ محمد فاضلی: شما اجازه فعالیت سیاسی بیرون از توئیتر را ندارید! ماجرای فوت دانشجوی کامپیوتر دانشگاه بوشهر بازداشت عضو خاندان سلطنتی نروژ به اتهام تجاوز جنسی رشیدی کوچی : نگرانم فیلتر را بردارند اما هزینه اینترنت را افزایش و سرعت آن را کاهش دهند برنامه قطعی برق استان تهران/ چهارشنبه ۳۰ آبان ۱۴۰۳ حمله کیهان به الیاس حضرتی : بازی با کلمات ، موجب امیدواری مردم نمی‌شود
اخبار و تحلیل های ترکیه
استقلال هم همینجور
سنگ بنای نابودی استقلال رو علی منصوریان گذاشت با پول و هزینه زیادی که برای بازیکنان کرد و همچنین احساسات و حاشیه ها وگرنه همین الان استقلال هم از نظر هزینه و هم از نظر بازیکن بهتر از پرسپولیسه
هواداران استقلال احساساتی هستن همین باعث میشه قیمت یک بازیکن بالابره یا تعداد مربیا عوض بشه
که همه ی اینها برمیگرده به مداخلات غیراصولی مالک که وزارت ورزش و شخص وزیر ورزش هست
چون هیچکدوم از این دو تا تیم مدیر و آقابالاسر درست و حسابی ندارن. هر دفعه یکیشون به مشکل برمیخوره و همه نگاه میکنن که کی مشکل تموم میشه. دفعه بعد اون یکی به مشکل برمیخوره. مدیریت دیمی و بی ثبات بهتر از این نمیشه. و الا بازیکنان استقلال خیلی خوبند. بازیکنان پرسپولیس هم همینطور و هم بازیکن و هم مربیان تمام تلاششون موفقیت تیمشون هست. اما امان از مدیریت فشل و بی برنامه و ناتوان.
من خودم پرسپولیسی هستم و بجز گروه بازیکنان و مربیان که از زحماتشون متشکرم، از هیچکدوم از کادر مدیریتی و هیأت مدیره راضی نیستم. الانشم درگیر پرونده برانکو و کالدرون و چند تا بازیکن بی کیفیت خارجی هستیم که عنقریب زهرشون رو به تیم میریزن! دعا کنیم از این گردنه به سلامت عبور کنند. استقلال هم همینه. مدیریت ناتوان و بی برنامه کار رو به اینجا رسونده و الا تیمی که تو دربی برنده میشه، چرا یه شبه مربیش باید استعفا بده؟! جز اینه که کاشف بعمل اومد سعادتمند پشت پرده دربدر دنبال استراماچونیه؟! آخه این کاره؟ این مدیریته؟!
خدا به دوتا تیم رحم کنه و هر چه زودتر از دست این مدیران بی عرضه نجاتشون بده. انشالله.
قراره امروز گفتگو کنیم و باید فرهنگ گفتگو رو هم بلد باشیم
استفاده از لفظ بابا مسعود و ... یک اقدام کوچه بازاریه و راهگشا نیست
توجه کنید، استقلال و پرسپولیس هردو توسط دولت و وزارت ورزشی اداره میشن که نتونسته درست عمل کنه و نشونه هاش همه جا عیانه
بی اغراق باید گفت پرسپولیس فقط و فقط در سایه انتخاب درست (که شایدم اتفاقی بود!!) برانکو موفق شده، نه مدیریت صحیح
پرسپولیس حتی برانکو رو هم از دست داد و کالدرون رو که به معنی مدیریت ناصحیح تیمه (اگر استقلال استرا رو وقتی صدرنشین بودن از دست داد، پرسپولیسم در صدر نشینی کالدرون رو از دست داد و همه میدونن اخراج مربیان خارجی از کجا نشات گرفته)
یک انتخاب درست، یک مدیر فنی منضبط میتونه در عین آشفتگی ها، اثرش رو نشون بده و برانکو اینو اثبات کرد
پرسپولیس و استقلال هردو غرق مشکلاتن
هردو بد مدیریت میشن
هردو تیم شایسته ی اقتدارن، چون پشتوانه ی ارزنده ی چند میلیونی دارن
وقتی کالدرون رفت یحی رو از شهر خودرو بزور کشیدن بیرون
#بابا مسعود
وسط فصل مربی یه تیم دیگه رو دزدیدین حالا باد تو غبغب انداختین
3بابا مسعود
همت- زحمت- تلاش-امید- پشتکار- تمرین-خودباوری در پرسپولیس
ناامیدی-تنبلی-انتظار برای منجی-مقصر دیگری است-چشم به دست دیگران در استقلال
یک، انتخاب مدیرعامل های ضعیف و بدون اختیار برای استقلال
دو. تفاوت گذاشتن میان دو تیم پایتخت از سوی وزارت ورزش و صدا و سیما و...!. با مدرک و مستند میگویم که هنوز در برخی ادارات دولتی و بعضاً نزدیک به حاکمیت استقلالی بودن تابو است
سه، انتخاب پنج مدیر عامل (فتحی، خلیل زاده، فتح اله زاده،سعادتمند، مددی) و چهار مربی (استرا، مجیدی، نامجو مطلق و) ظرف فقط ۹ ماه نشان از دشمنی سنگین وزیر با این تیم دارد.
چهار.تعدد مربیان پرورش یافته استقلالی که اکثریت سهم خواه هستند و این باعث حاشیه زیاد میشود و...
بازیکن ربات نیست، بازیکن باشرف غم مردمش را هم دارد
در واقع بخشی از موفقیت به دلیل کارهای برانکو است اما یحیی گلمحمدی هم نشان داده که مربی توانمندی است.
جمع بند: مربی های خوب در دراز مدت می توانند تاثیر شگرفی روی عملکرد تیم ها داشته باشند
استقلال و پرسپولیس فقط دو تا نام و برند هستن و اسم که تو زمین مسابقه نمیده و نتیجه نمیگیره.
از نظر میزان هوادار هم اختلاف معناداری ندارن که بخواد باعث نتیجه گرفتن و نگرفتن تیمی بشه.
اونچه باقی میمونه مدیریت باشگاه، مسئولین فنی، پزشکی و نهایتا بازیکن ها هستن.
وقتی دو تیم یک مسئول (وزارت ورزش) دارن، هر نقصانی توی هر قسمتی از هر کدوم از دو باشگاه باشه مسلما وزیر مسببش هست.
معنی نداره که بگیم مدیریت استقلال ضعیف تر از پرسپولیس عمل کرده ولی وزیر ورزش بی تقصیره!!!
معنی نداره که بگیم کادر فنی پرسپولیس خوبه ولی استقلال نه، ولی وزیر بی تقصیره!!!
معنی نداره که بگیم پرسپولیس بازیکن های خوبی میخره و استقلال نمیخره ولی وزیر بی تقصیره!!!
متاسفانه علایق رنگی باعث شده یک اصل بدیهی در زمینه مدیرت دیده نشه.
وقتی دو تیم متعلق و زیر نظر یک وزارت خونه هستن، معنی نداره که یک تیم هر روز در یک بحران تازه باشه و یک تیم دیگه همه چیش به درستی و مثل ساعت کار کنه ولی صاحب هر دو تیم رو بی تقصر و بی طرف بدونیم.
کاش عقلی بود ...
باید برای دیگر تیم های آسیایی متاسف بود که با بودجه ها و نوع مدیریتی که دارند جلوی این دو تیم می بازند!!
در شرایطی که این موضوع برای پرسپولیس، به جزء مدیریت کلان، صادق نیست. پرسپولیس به اصطلاح آقا بالا سری داره که باعث نظم تیمی میشن.
استقلالی های عزیز، خودشون هم در دامن زدن به عدم تمرکز و به حاشیه بردن تیم، سهیم هستن.
با آرزوی موفقیت برای هر دو تیم
وگرنه ممکن بود نتیجه دیگری رقم بخورد و اکنون همین گزاره برعکس می شود و اندرحکایت دلایل موفقیت استقلال در جام ملت های آسیا و عدم موفقیت پرسپولیس سخن می گفتید. هیچ اتفاق خاصی رخ نداده با ظرفیت ها و هزینه هایی که برای فوتبال ایران می شود باید همیشه فراتر از آسیا باشد. مثل والیبال
70 درصد از فوتبال روانی است
-روح جمعی در فوتبال گاهی به یک تشخص خاصی می رسد که فراتر از خالق ش است
نتیجه:تیم برانکو به این تشخص رسیده بود فقط کافی است کسی مثل گل محمدی عناصر این شخصیت را بشناسد و درون ش انقلاب نکند...
استقلال ماچونی را اگر دستکاری نمی کردند مثل روزهای اول نتیحه می داد
نمونه کوچکش دقیقه 24 با شماره 24 مرحوم هادی نوروزی که نماد پرسپولیسها در حمایت تیمشان در ورزشگاه ها شده که متاسفانه ابی ها اسطوره های زنده و از دنیا رفته خودشان را می سوزانند.
از طرفی بی ثباتی و تصمیمات خلق الساعه و بی توجهی به مشکلات تیم استقلاا درست نقطه مقابل اتفاقاتی بود که در تیم آبی مشهود بود به ویژه در بزنگاههای مهمی مثل ابتدای فصل یا زمانی که تیم داشت اوج می گرفت
به عنوان یک استقلالی متاسفانه اصلا از موفقیت های پرسپولیس حتی در سطح بین المللی نیز خوشحال نیستم و این به دلیل احساس تبعیض بی اندازه ای هست که نسبت به این دو تیم وجود دارد
این همه اختلاف در نتیجه گیری و مدیریت واحد این دوتیم از طرف وزارت ورزش واقعا شک براننگیز است . نیست ؟....
اگه این وضعیت بر عکس بود پرسپولیسی ها راحت موفقیت های استقلال می پذیرفتند چیزی نمی گفتند؟
یادمه وقتی استقلال با استراماچونی رفت صدر یکی از دوستای پرسپولیسیم گفت می خواند امسال استقلال قهرمان کنند!
۲- ریش سفید هوایی که دور و بر تیم پرسپولیس هستن مثل کریم باقری که باعث نظم و یک دستی تیم میشن
۳- برانکو
2-کمیته داوران و انظباطی و ... باعث نظم میشه
3-مربی درجه یک استقلال رو فراری می دن
عدم نتیجه گیری استقلام بخاط صعف مدیریتی میباشد وتمتم -ببینید پرسپولیس چهار سال برانکو را اورد وچهار چوب تیم را برای چهار سال متوالی حفظ کرد وتیم پیشرفت کرد ولی استقلال توی این چهار سال 40 تا مربی آورد وچهل بار بازیکنان خوبش را فروخت وبخاطر عدم مدیریت صحیح خمه پولها حیف ومیل شد .درپرسپولیس بندرت این مسایل کمتربود. ضعف مدیریتی -ضهعف مدیریتی وضعف مدیریتی دراستقلال بیداد میکنه .
بله هیچ وقت وزیر نمیاد تو زمین برای تیم مقابل گل بزنه ولی برای نابودی یک تیم یا یک بنگاه اقتصادی نیاز نیست وارد جزییات بشی کافیه مدیر و مدیران ضعیف سر کار بذاری کاری که وزارت ورزش تو این چند سال با استقلال کرده
هر سال مدیر نالایق بازیکن های خوب رو نمی تونه حفظ کنه از انتخاب یک مربی و نگه داشتن اون عاجزه کلی سومدیریت باعث ضرر های مالی زیاد شده که قابل پرداخت نیست
ولی در عوض پرسپولیس تو این چند سال تقریبا بازیکنانش رو حفظ کرده غیر از امسال که دو سه تا بازیکن خوبش رفتن که البته در عوض بهترین های لیگ رو گرفته
ولی استقال چی؟؟؟
نه مدیرعامل داره نه مربی داره پنجره اش بسته است بازیکن های خوبش دارن می رن
این فقط و فقط سو مدیریته و علت این سو مدیریت مدیر بالا دستی یعنی وزارت ورزشه
در این بین نقش فردی افراد تاثیر بسیار زیادی دارد در پرسپولیس افرادی مثا اقای گرشاسبی و حتی نژاد فلاح که در مدت کوتاه مدیریتی خود باعث جذب برانکو شد ، اقای برانکو افشین پیروانی و از همه مهمتر آقا کریم باقری و .... تاثیر زیادی داشته است. شاید افرادی که در استقلال بوده و هستن نقش فردی مناسبی نداشتن
الان دقیقا وزارت ورزش چه کمکی به پرسپولیس کرده؟؟؟
در زمانی که پرسپولیس با 11 بازیکن رفت فینال آسیا وزارت ورزش که مدعی هستید چه کمکی به پرسپولیس کرد تازه به رفتن به فینال کلی ارزآوری کرد ولی حتی پول برانکو پرداخت نشد
یا الان که در آسیا تا اینجای کار خوش درخشیده مثلا وزارت ورزش چه کاری انجام داده که شما اینقدر مدعی هستید
بنظرم تیم پرسپولیس اتحاد، و اعضایی که الان دارن یکدل و خیلی هماهنگ هستند ، مسائل مالیشون و مشکلات باشگاهی رو ارتباط نمیدن به سطح بازیشون .
در عوض استقلال نه اتحاد دارن، نه کسی که کاریزمای لازم برای هدایت این تیم رو داشته باشه چه فنی و چه سرپرستی و انتخاب اشتباه بازیکن براش جز دردسر و افول چیزی نداشته
تیم قرمز مدت هاست اسمش پرسپولیس هست! خوبه به استقلال هم بگن دوچرخه سواران؟
من یه سوالی از شما دارم؟
اگر موفقیت های پرسپولیس متعلق به وزیر هست، چطوری پرسپولیس توی ۴ سال ، سه دفعه رفته توی ۴ تیم آسیا؟ اونجا هم وزیر نقش داشته؟
وقتی با ۱۱ بازیکن و سه پنجره بسته به فینال آسیا رسید، اونجا هم بابامسعود کمک کرد؟
مگر توجیهی راحتتر از این هم داریم ؟
اگر شرایط برعکس بود قطعا ما همین حرف رو به استقلالی ها میزدیم
دلیل این شرایط ثبات در همه زمینه ها و قرار گرفتن سرمربی در بالاترین نقطه هست نه مثل استقلال که بازیکن سالار هست
در این چهار سال اگر 11 تا درخت کنار هم بازی میکردن بهتر از استقلال نتیجه میگرفتن اما متاسفانه مدیران این تیم بجای رفع نواقصشون فقط خواستن با خرید بازیکن هوادار رو ساک کنن
علت مشکلات استقلال بهانه‌جویی است. الان تیم استقلال سرمربی ندارد، تقصیر کیست؟ به نظر من فرهاد مجیدی در این چند ماه نسبتا خوب نتیجه گرفته بود اما مشکل اینجاست که هروقت تقی به توقی میخورد سریع استعفا می دهد. بالاخره این تیم ثبات می خواهد و صبر. خب یعنی این تیم یک مربی جایگزین ندارد؟!!! اگر مجیدی نمی آید و پول الکساندر نوری را ندارید، چرا محمود فکری را نمی آورید؟ من به عنوان یک استقلالی واقعا از این همه بلاتکلیفی خسته ام ...